Показ дописів із міткою Курська авантюра. Показати всі дописи
Показ дописів із міткою Курська авантюра. Показати всі дописи

субота, 24 травня 2025 р.

Про наслідки Курської авантюри Зеленського

 


Український солдат втішає товариша під час боїв на Курщині. 
Початок відходу українських військ з Курщини, березень 2025
© BBC News*
Про наслідки Курської авантюри Зеленського
� - Не дає мені спокою та Курська афера. Я сам діючий військовий, маю знайомих, які дивом вижили і вийшли звідти. Розповідали, що був наказ 300 не забирати, не кажучи вже за 200, еваку не було. На Вашу думку, це знищення свідків, щоби потім, у майбутньому не розповідали всієї правди про все те, чи все-таки знищення Нації?
Тарас Чорновіл: - Це знищення Нації, знищення найбільших бойових підрозділів, знищення Армії, знищення військової допомоги, яку ми отримуємо від Заходу, - туди пішло найбільше найновішої техніки. Це спроба здати Донеччину. Все одно не вдалося, але спроба. Щодо свідків, поранені будуть свідчити - хтось із них виживе, колись їх поміняють... Тим, хто вижив і таки вийшов, - їм точно є про що свідчити. Але їх затероризували, їх страшно залякали.
У нас військові сьогодні - найбезправніші люди в Україні. Порівняйте з тим, що було при Порошенкові, - вони дійсно бояться, вони дико бояться! Дехто вже говорить, але більшість… У перший момент, коли виходили, дуже багато хто говорив: як кидали поранених, як нічого не могли робити через повну, абсолютну неорганізованість. Але потім їм заткнули роти, дуже залякали. Та скоро вони все одно заговорять. Свідків знищити неможливо. Свідки вийшли, і свідків вийшло багато. Так, звісно, їх будуть зараз кидати в інші гарячі точки... Не думаю, що був прямий наказ залишати трьохсотих і двохсотих. Там було насправді страшніше - то був повний провал.
Власне, провал був від самого початку цієї афери, а її завершення було зовсім непродумане. Ніхто взагалі не думав, що далі робити. Завдання було зайти і стояти, як мішені у тирі. Тобто цих людей завели і, думаю, вихід взагалі не планувався. Наше командування відходу взагалі не пропрацьовувало, не те що евакуації. Військові самі пробували зрозуміти, що відбувається; попадали в оточення, проривалися з оточень. Ми навіть не уявляємо, які там втрати. Зараз з'являються дані щодо повернення тіл загиблих: ми віддаємо рашистам 50, 60 тіл, а вони нам віддають 800, 900. Десятки тисяч убитих українських бійців на Курщині – вбитих у бою або розстріляних, страчених рашистами. Тому такі колосальні цифри.
Зеленський хвалиться, що він там 60-80 тисяч росіян вивів зі строю, тобто з пораненими. Скільки ж у такому разі наших? Більше, ніж російських. Мабуть, найбільші втрати за всю цю війну. Це щось неймовірно страшне, що там відбулося. Це наслідок повної бездарности командування, його готовности виконувати будь-які накази Банкової. Баргилевичеві не давали наказу рятувати українських бійців, тож він і залишив їх там на поталу, на знищення. Отаким чином це відбувалося, і це не є щось умисне - це не наказ лишати трьохсотих, це просто ситуація, коли на місцях військові не мали змоги рятувати людей, бо відходу взагалі не передбачалося. Операція не передбачала, що далі робити.
За наказом Зеленського, Курську аферу розпочато через півроку після усунення Залужного, Шаптали та інших чесних генералів, коли Генштаб і ЗСУ очолили люди, котрі не цінують життя людей. Як на мене, за великим рахунком це була операція зі знищення ЗСУ, саме знищення. Це страшний злочин влади.
В мене окреме вітання ”хорошим нашим”. Таке враження, що коло наших дуже сильно звужується… Боже, як дехто радів курській афері! Зараз його місто бомблять…


Колючий дріт у лісі на Сумщині, вздовж кордону з росією, на початку 2025 року.
© The New York Times**

� - Зі звернення Зеленського: "Продовжуються активні бойові дії в Курській і Бєлґородській обл. Це захист Сумщини і Харківщини. І чим більше бойових дій переноситься на територію ворога, тим більше убезпечені наші громади". Де логіка в цих словах? Уже неможливо це чути й читати.
Тарас Чорновіл: - Це вже просто знущання. Пригадуєте реакцію в москві в той момент, коли Зеленський наказав заводити війська на Курщину, чи радше, коли Зеленському наказали й він виконав, - пригадуєте? Хто мав перший кричати: “Красниє лініі пєрєйдєни, оккупіруєтся наша тєрріторія, сжечь, ядєрная атака” й таке інше? Дмітрій Мєдвєдєв, який належить до тієї ж вежі кремля, що й Патрушев, котрий її контролює, - це та вежа кремля, яка контролює Зеленського. А що сказав Дмітрій Мєдвєдєв? “Курская опєрація спасла Россію от пєрєґоворной ловушкі”.
Ну, вам все зрозуміло. Для чого це робилося? Цим зірвано переговори - в нас у вересні минулого року мало відбутися перемир'я під контролем Китаю. Тому і грошей тоді Кабмін не передбачив на ЗСУ, пригадуєте? Але то були Мішустінські плани, а Патрушевські, Чємезовські, Мєдвєдєвські, Шойґу та інші були ними дуже незадоволені. І, відповідно, вони таким чином зуміли їх зірвати. Зеленський виконав наказ.
За кілька днів після початку операції стало ясно, що наших завели у пастку. Росіяни відходили до певної межі, а нашим заборонили — наша влада заборонила - брати ті об'єкти, заради яких тільки й варто було на Курщину заходити: ні в Корєнєво ЗСУ не зайшли, не пішли до Курської АЕС, не перервали траси на Льґов-Рильск. Натомість ЗСУ зупинилися там, де найкращий “тир”. Їм здали одне містечко, Суджу - і все, а далі - під розстріл. Таке відчуття, що цю операцію планували в москві.
Тепер що стосується “захисту” Сум. Мені неприємно, що дехто з наших дуже тоді вихваляв Курську авантюру, вони як папуги повторювали все, що б Зеленський не казав. Але насправді, з самого початку операції, Суми були приречені на те, щоби врешті-решт перетворитися на фронтове місто. Цю логіку дуже добре описав генерал Муженко, котрий сказав: все одно нам звідти доведеться піти. Та це й так було зрозуміло...
Захід на Курщину, ще раз скажу, - це тир для знищення українських військ і наданої европейцями техніки. Це російська спецоперація проти України, виконана Зеленським. Я тоді відразу сказав і ще цитую Муженка: ця операція, коли виявилося, що вона не є рейдом і затягнулася, неминуче призведе до перенесення війни на Сумську область. Неминуче! Після затяжної окупації вами певної ворожої території, не буває так, щоб ворог, маючи можливості, не пішов на вашу територію. Він буде перти - і він пре.
...Учора в Курську була лялька путіна. Вона сміючись підтримала заяву курського губернатора: “А нам би Сумскую область прісоєдініть”. А перед тим Мєдінскій заявив: “А ми аннексіруєм Сумскую область”. Вони це вирішили не вчора, а на початку серпня минулого року, коли Зеленський дістав вказівку вводити війська. Дехто дуже тішився в Сумах, мовляв, ой, Вова нам сказав, що тепер буде буферна зона на Курщині й нас не будуть бомбити… Після того бомбити Суми і взагалі бити по Сумщині почали в рази більше, незрівнянно більше.
Зараз, якщо не відбудеться перемир'я, ворог буде тиснути. Так, ЗСУ мають там якісь можливості відстоювати, але Зеленський дасть наказ кудись знову… В Брянську область, кажуть, вже заводять наші війська. А це означає, що ворог наблизиться на відстань мінометного пострілу до Сум, і Суми будуть рівняти з землею. Це наслідок дурної, тупої Курської афери. Вона програшна, і в її фіналі, так чи інакше, буде жорсткий пресинг і безперервний тиск на українську територію, саме на Сумську область. Ніякої підготовки, до речі, нема: ні траншей, ні фортифікацій, нічого.
Ця афера реально погіршила ситуацію для Сумської області й відтягнула війська, через що ми втратили багато що на Донбасі, а могли навіть переходити в контрнаступ. От і вся історія.

Джерело:
Чорновіл ВІДВЕРТО
Уривки

четвер, 3 жовтня 2024 р.

Втрата Вугледара - наслідок Курської авантюри Зеленського

 


Прямий наслідок Курської авантюри Зеленського 🤬

⚡️ Це хлопці 72, які вийшли з фактично оточеного Вугледара.
Керівництво думає із суттєвими затримками... Чи вони на Банковій хотіли повторити Маріуполь?
Тим паче, що самі бійці стверджують, що наказу відходити так і не було...
Може, не дозвонилися?
Чи готували наказ здаватися в полон, як Азову?
Бригинець





⚡️
«Слідство.Інфо» поспілкувалося з одним із військових у штабі одного з батальйонів 72-ї бригади ЗСУ, яка обороняла цей напрямок і, зокрема, Вугледар із серпня 2022-го без ротацій. Ім’я військового змінено з міркувань безпеки.
«До того, як бригаду передислокували на Донеччину, у нас була абсолютно боєздатна частина і укомплектований штат. Але за два роки боїв без ротацій і відпочинку ми перетворились на небоєздатну одиницю, бригада стерлася в нуль», — каже цей військовий, Віктор.
«За ці два роки, відколи ми на Вугледарському напрямку — тільки один раз в моєму батальйоні ми змогли повністю укомплектувати лише одну роту — з усього батальйону. Раз на три місяці нам приходило поповнення 25 новобранців, здебільшого це були «діди» 50+. Їх погано готували в «учебках», такмеду вони не знали зовсім, як і що таке гранатомет-кулемет. Вогнева підтримка була нуляча, ми що встигали за тиждень тут на місці їх навчити, те навчали, але зрозумійте, це дуже мало часу».
На запитання, чому не вдалось утримати місто, яке стояло на підвищенні та мало дуже вигідне положення для оборони і яке його бригада та инші підрозділи утримували два роки, Віктор пояснює: «А що таке зараз панівна висота, якщо над тобою висять цілодобово розвіддрони противника. І у нього є перевага в артилерії, у нас артилерії не давали практично, це не так, як було зимою 23-го, коли ми розмотали 155-ту бригаду (у лютому 2023-го 72-га бригада знищила кілька колон російських танків і фактично зробила небоєздатною 155-ту бригаду морської піхоти рф, котра атакувала Павлівку, що поруч з Вугледаром). Тоді в нас було повно арти, стріляй — не хочу, тепер — ні, у них паритет у повітрі за рахунок більшої кількости fpv-дронів. росіяни також почали дистанційно мінувати всі під’їзні дороги до переднього краю. Так, піхота в них — бомжі, але є перевага в засобах і кількості. У нас просто вже ніким і нічим було воювати».
Віктор називає цифри, скільки в нього залишилось у батальйоні людей. Із 350 по штату залишилось людей на один взвод — до 30. Це з механіками, водіями, останнім часом піхотинців у підрозділі, які утримували передній край — смугу із 2-3-х кілометрів, було 14-18 людей.
«Ми говорили неодноразово, що підрозділ небоєздатний, нам иноді придавали якісь сили, але вони теж швидко стирались через неадекватно нарізані задачі, як-от «відновити втрачені позиції», а ми не могли вже тримати ті, на яких стояли в той момент», — каже військовий.
На запитання, чи можна було якось стримати наступ росіян на Вугледар уже в останні місяці, Віктор відповідає, що так, «якби нас поміняли хоча б 2-3 місяці тому, але це залежить, на кого, і якої якості там би була піхота, чи не боялась би вона тримати передній край».
«Слідство.Інфо» звернулось за коментарем до пресслужби 72-ї бригади ЗСУ щодо обставин їх виходу з Вугледару, але там поки що офіційно ніяк цю інформацію не коментують.
У Вугледарі до повномасштабного вторгнення мешкало близько 15 тисяч людей. Місто було зруйноване вже у 2023-му. За кілька днів до захоплення Вугледару там залишалося трохи більше 100 мешканців. Усіх дітей, як повідомляли в Донецькій військово-цивільній адміністрації, змогли евакуювати.

Настя Станко




Тарас Чорновіл:
Є ІНФОРМАЦІЯ, ЩО, ДОКИ ЗЕ БУВ В АМЕРИЦІ, ЗАХИСНИКАМ ВУГЛЕДАРА БУЛО ЗАБОРОНЕНО ВІДХОДИТИ З МІСТА
⚡️ "Геніяльний" автор "форумів миру" та "планів перемог" чогось мовчить з приводу чергової здачі чергового міста...
В нього на столі три варіянти реагування на втрату Вугледара, три папірці з відмазками:
1. Відступ - порятунок життів.
2. Відступ сплановано і проведено Генштабом ЗСУ.
3. Мовчимо, за тиждень забудуть.
tZE inform

💔
Вугледар… місто за яке боролися ми всі, місто за яке поклали життя хлопці з різних підрозділів, місто де я зустрів війну зі зброєю.
Я впевнено казав, що треба бути долбойобом, щоб допустити оточення наших хлопців, але хтось таки знайшовся.
Дотримались до того, що бійцям довелося виходити з боями, під ударними дронами, малими групами, залишаючи поранених на розстріл ворогові.
«БП» в клітинці навпроти прізвища мого знайомого з 72 ОМБр…
ТГ-канал "Говорять Снайпер"


⚡️
� - Зеленській, певно, мститься 72 бригаді, яка врятувала Київ, бо як пояснити те, що воно не дало команди вивести хлопців з Вугледара? Ваша думка яка з цього приводу?
Тарас Чорновіл: - Погана моя думка з цього приводу, тому що насправді я в цьому теж переконаний. Він боїться й ненавидить військових, особливо тих військових, котрі продемонстрували і справжній героїзм, і дуже послідовний захист України, - пасіонарних. 72-а - одна із саме таких бригад.
Є инші, яких він не дуже на фронт відправляє, їх тримають у тилу, де вони прикривають якісь безпечні напрямки. Пригадуєте його ганебне інтерв'ю на Чернігівщині біля декорації – то були не захисні укріплення, а декорація для зйомки якогось серіялу чи зйомки його виступу, в який вбухано купу грошей, де він для каналів Зе Зомбі Марафону розказував, чому не може бути демобілізації та чому не можуть відбуватися нормальні ротації, бо, мовляв, коли ми проводимо ротацію, ворог захоплює наші міста. А потім він це й реалізував, до речі. Ротація - це є мистецтво, мистецтво війни, а він дав накази, які призвели до катастрофи.
А таких, як 72-а, - їх тримають до виснаження. Так, це помста. Так, це, крім усього иншого, здача й міста, і здача військових, це абсолютно відверті злочинні дії. Саме злочинні і, я не сумніваюся, продиктовані саме зі “ставки”. Залужний міг відмовити Зеленському, а Сирський йому ніколи не відмовить, і тому він може, користуючись цим, фактично підставляти під знищення найбільш бойові бригади.
72-а, як ви правильно нагадали, - це була та бригада, яка мала наказ за лічені дні до вторгнення 24 лютого відійти від Києва, піти десь у бік Донбасу. Її так повільно відводили - під тим приводом, що готується розквартирування, що “не встигли” відвести. І коли ворог рвався до столиці, він був упевнений – його попередили, що він зайде до Києва вільно. На шляху до Києва колишні мости не були підірвані, до речі, з ОПи ЗЕленої заборонили підривати мости через Ірпінь, а натомість наказали розірвати Україну, підірвавши в Києві мости через Дніпро, - розірвати оборону.
І от в Ірпіні через міст їхала колона не танків - танки зупинилися в Бучі і в Ірпені – чекати, коли буде зачищений Київ, аби в'їхати парадним маршем, вони туди вже завезли наперед парадну форму - то заїжджав СОБР, спеціяльний ОМОН. І раптом їх розстрілює не тільки Тероборона, яка вже на той момент сформувалася, - їх розстрілює 72-а. Далі був підрив мостів, далі - жорсткий захист підступів до Києва. На основній ділянці 72-а зірвала наміри ворога і, очевидно, зірвала наміри ЗЕленої ОПи.
За те, що Кривонос не дав висадитися десантові на Жулянах, проти нього досі відкрито карне провадження. За те, що Пашинський з Тетяною Чорновол, за годину до розбомблення відповідного цеху КБ «Промінь” у Малині, забрали звідти Стугни й вивезли їх на Київський фронт і там зупинили перші ворожі колони, й там була така паніка в рашистів, що, виявляється, їхні танки горять, чого вони не очікували, що колони розвернулися й зупинилися, і почали десь там окопуватися, - так от, за це проти них відкрито карні провадження.
Ця влада навіть не приховує: 72-а – це особисті вороги Зеленського, бо вони не дали взяти Київ саме на тому напрямку, куди йшов основний удар і де Зеленський максимально відкрив дорогу, ідеально розчистив усе для росіян, все - від кордонів, від Білорусі і через Чорнобильську зону, і від Мозиря. Там були зроблені ідеальні умови для маршового проходу, так само, як він зробив на півдні до Каховки й Херсона. І тим, хто цьому зашкодив, він мстить. Досі мстить. Тим, хто лишився живий з Тероборони після Бузкового гаю. Їхнім родичам мстить, реально мститься. Так само мститься й 72-ій. На піку атаки забрати комбрига, полковника Івана Вінніка, й поміняти його на ТЦКшника, на якогось відповідального за фізкультуру?! Це є підтримка?!!
Не хочу зараз говорити більше про 72-у і щодо Вугледара, тому що насправді ситуація просто страшна, і конкретика неприпустима, й тому відповідальні люди менше говорять конкретики. А зрадники, як-от та ж сама Безугла, розказують про підготовку ротації наперед, щоб її зірвати: військові вже були запланували ту ротацію, вона мала пройти таємно. Аж тут Безугла вилазить і сповіщає: буде ротація! І все - ротацію зірвано, тому що ворог зорієнтувався й почав перти. Після того забирають комбрига і, відповідно, починається руйнування міста і його оточення.
Була інформація, що, доки Зеленський був в Америці, захисникам Вугледара було заборонено відходити з міста. Це дуже нагадує кілька ситуацій, зокрема, Авдіївку, де людей фактично здали в полон і під розстріли.
Я вважаю, що і за Вугледар, і за багато инших місць ті, хто давав ці злочинні накази, мають колись піти під трибунал, обов'язково – і московити, й наші, ті, хто воюють проти Української Армії.

Джерело: Зе мстить 72-ій?
Чорновіл ВІДВЕРТО